МыслЬ from Marcus Vampire :hmm:

[ShadeRat]

Недавно в лесу Marcus выдал офигенную мысль на тему: "что есть зло". Зло - это всего лишь то, что находится не на своём месте. Все присутствующие (включая меня) с этим согласились... Ну, или просто промолчали. У кого ещё есть мысли по этому поводу?

@музыка: Кулер жужжит

@настроение: ПЯТНИЦЦА!!!

Comments

[Илия]

ShadeRat в вашем мире для зла нет места? тогда и для добра его тоже нет, выходит...

[Helin]

ShadeRat

В каком-то смысле, я согласна. Но что, если всё росставить по местам, не будет зла? А как узнать, где это место?

[SteppeFox]

Илия Не совсем так. Если бы не было зла, мир не развивался бы. В основе любого развития лежит стремление к "бонусам" и избегание "анусов". Разве не так?

Helin См. выше %-)))

Взять, к примеру, смерть. Банально, но показательно. Одно дело, когда древний старик, который уже в тягость себе и окружающим, который ее ждет, другое дело,когда это шестнадцатилетний придурок, который сиганул с крыши, чтобы посмотреть "как они все плакать будут".

Да хоть трава, всмысле полевая, а не канабис %-)) Если она в поле растет - так оно и рулез, а если в огороде, где ей, по идее, места нету, она становится сорняком. Вот, собсна.

[Helin]

Marcus Vampire

Гы То есть мир от зла не избавишь? Невозможно же вырвать все сорняки... или пересадить их

[Илия]

Marcus Vampire я бы сказал, что в основе духовной эволюции человечества лежит получения, как вы говорите, бонусов через прохождение анусов. Т.е. всё взаимосвязано. Еще могу сказать, что Путь "зла" это таки тоже Путь. )



Helin что вы имеете ввиду под словом "мир"? Землю? Так на ней и нету "зла" и никогда небыло. ) И что по вашему есть зло? Для меня это противоположенность Свету. Тогда от "зла" можно избавить только человека.

[Helin]

Илия

Мир? Ну это то, что вокруг. Природа и человечество А зло - это относительное понятие, это просто некоторые события, которые кому-то вредят. Что значит в мире нет зла? Да полно его! И как же избавить челове от зла? Ну не совсем, ну хотя бы уменьшить его?

[Илия]

Helin А зло - это относительное понятие, это просто некоторые события, которые кому-то вредят.



ну, правильно. ) С вашей колокольни - вредят, а в целом, в контексте Творения, абсолютно нормальный процесс. )



И как же избавить челове от зла? Ну не совсем, ну хотя бы уменьшить его?



прозреть наконец, найти и полюбить себя, очищать и заколять сердце, как красиво и романтично выразился Пауло Коэльо, в Правом бою. )



З.Ы. Для меня мир - это Мироздание.

[ShadeRat]

Илия Зло - противоположность свету? Лично я ни в каком месте не свечусь. И даже наоборот - пытаюсь уйти в тень, прихватив с собой кусок пространства и времени. Я - зло! Круто!!!

А избавить одного отдельно взятого человечка от зла очень легко. Просто его надо убить. И зла для него больше не будет. Хотя, и добра тоже

[Helin]

Илия

Ну мне-то в общем по барабану, что там в контексте творения (не только мне, любому человеку). Мне надо всё и сразу Чтоб везде было добро и справедливость Да ладно, на эти мои слова можно не обращать внимания... так - подростковый максимализм. В целом, я согласна с вами



ShadeRat

Я тоже не свечусь... Какой ужас, так меня пора убить! Но я думаю Илия подразумевает под светом не электрический свет, а добро И что по твоему другого способа избавления от зла не может быть?

[ShadeRat]

Helin Я тоже не лампочки имел в виду

А зачем от зла избавляться? Кто же тогда учить будет? И на чём учиться?

[Горыныч]

Злом еще можно назвать то, что лично не подходит под твое миропредставление о добре. У каждого оно же свое.

А избавляться от него не надо. Тогда развития не будет, и свободы выбора. И вообще народ в оставшемся "свете" будет искать плохие стороны по привычке.

[Helin]

ShadeRat

Так что по-твоему зло - это хорошо? Гы... Мдя...

[Илия]

ShadeRat Лично для меня зло - противоположность свету, всё. что мешает на Пути, может для вас это и не так.



Горыныч хорошо выразил мою мысль, сказав, что злом еще можно назвать то, что лично не подходит под твое миропредставление о добре.



ShadeRat И даже наоборот - пытаюсь уйти в тень, прихватив с собой кусок пространства и времени.

Бог даровал нам право выбора. ) Интересно, как у вас это получится с куском. )



А избавить одного отдельно взятого человечка от зла очень легко. Просто его надо убить.



На сколько мне известно, это один из Законов Мироздания: ничего из созданного не исчезает, оно лишь перетекает, меня свою форму.

Почитайте притчу Борхеса "Роза Парацельса" (http://avy.ru/parables/?id=1295) - мне понравилось.



Helin Так что по-твоему зло - это хорошо? Можно я отвечу как я думаю?

Зло или добро, тьма или свет - это часть Одного целого. Характеристики и названия дают люди. Выбери для себя, что есть что. Лично я отношусь ко всему положительно, стараясь видеть целое, на сколько возможно. Воспринимая в своей жизни зло мы не можем (а местами и не хотим) видеть общей картины в челом, выделяя для себя некий отрицательный аспект и зацикливаясь на нём. Человеку невозможно охватить или осмыслить делы Творца, а значит все суждения калечны и направляемы исключительно самолюбием. )

[Helin]

Илия

А у меня не получается видеть целое. Я вижу хорошее и плохое, хотя понимаю, что это всего лишь субъективная оценка

[ShadeRat]

Илия По поводу возрождения - не знаешь анекдот про христианский рай? "А их так прёт" Каждому своё. Да и, действительно, воздастся по вере... В общем - не все способны возродиться. Некоторые - наоборт, вырождаются в энергогумус.

Helin По-моему, всё в Мире относительно, хотя сказано это было и до меня И то, что некоторые считают злом, может быть вполне позитивно. За примером далеко бегать не нужно. Увидев мою истиную личину, лично ты, да и многие, могут с полной уверенностью сказать, что это стопудовое зло. Тем не менее, мы прекрасно общаемся

[SteppeFox]

Helin Я про то, что зло по сути не является злым. Оно закономерно. Я полностью согласен с Илия

Илия "Розу" щас скопирую. Есчли понравится - будет вам респект %-)

ShadeRat Ты, как всегда, психоделичен %-)))

Видели мы эту твою "личину", знаем. Рульная зверя, ничуть не хужее, чем у Криса %-). И это все при том, что я порядочник на всю голову, а ты - хаот %-)))

"Умом хаота не понять, аршином общим не измерить..." ГЫ!

[Горыныч]

ShadeRat

Тта ладно, это ты-то зло?! *лыб*

Ты вроде и не то, и не другое, а просто Крыс. И этим все сказано =))

[Илия]

ShadeRat Увидев мою истиную личину, лично ты, да и многие, могут с полной уверенностью сказать, что это стопудовое зло.



Аццкий сотона? ) Сам же сказал, что всё относительно... И фсё познается в сравнении

Прости, но не верю

[Горыныч]

Илия

Прости, но не верю



А зря-я... =))))))

[Helin]

ShadeRat

С чего всё начиналось? С фразы:



"Зло - это всего лишь то, что находится не на своём месте"



Относительно, ну да, я согласна. Но всё же в своей жизни человек старается избавится от всего, что считает злым для себя. Не всегда, но часто. Так вот, ты говорил, что Зло - это то, что не на своём месте. Ну вот мне и интересно, как это место найти?

А если твоя сущность тёмная, то ты это очень тщательно скрываешь... Так сразу и не скажешь Так что, значит, и ты не на своём месте?

[Илия]

Helin Не бывает у людей тёмных сущностей (как и полностью светлых), бывают плохие дороги и левые Пути. Это как сбой в программе... Мы все дети одного Отца )

[Helin]

Илия

Какой ужас, и кто же этот Отец? У меня только один папа и он только мой

[Илия]

Helin учите матчасть (с)

[ShadeRat]

Marcus Vampire Дык, хто же Криса выковыривал? Мне, между прочим, это приличных сил стоило... В основном эмоционально-моральных. Да! Я тоже думал, что ко всему готов, а тут встретил сородича!

Горыныч Ну, дык, я ж не свет А есчо тебе тут Пёська маниакально пытается слать превед!

Илия As you wish... So be it... Но мне как-то от этого ни в какую сторону. К тому же - это мнение не моё.

Мы все дети одного Отца - поверь, не все.

И ещё поверь, что я понял правильно смысл фразы.

Helin Сущность у меня максимально серая. Т.е. нейтрал везде, где можно представить. Да и место, по большому счёту, не совсем я выбирал... СудБа у мЕнэ такОй...

И, кстати, проблема в том, что обычный человек пытается избавить себя от зла, а не понять его.

А место своё найти не сложно: нужно просто постоянно слушать голос своей души. И рано или поздно, так или иначе, ОНО придёт.

[Илия]

ShadeRat Не буду спорить. ) Если бы вы поняли смысл фразы, ответ был бы другим. Прикол в том, что я могу доказать то, о чем говорю, а вы нет. Да и многие вещи не надо оспаривать, т.к. они уже открыты и разжеваны до нас. Зачем придумывать велосипед? На сим позвольте откланяццо!



пы-сы не путайте серость с темностью - это апсолютно разные вещи, поверте мне, как практику. ) ну, только если это ваше желание и стремление )

[Helin]

Илия

Какую матчасть? Сейчас у всех разные религии и практики, я ж не знаю, какой следуешь ты. Вот и спрашиваю, что ты подразумеваешь по Отцом. Я ж не знаю, я мысли не умею читать



ShadeRat

Спасибо за совет, если это, конечно, был совет про голос души и про пытаться понять зло. А какое "ОНО", позволь поинтересоваться?

[ShadeRat]

Илия Да у меня тоже нет ни настроения ни желания спорить. А то, что кем-то разжёвано, как минимум не вкусно. Да и доказательства, в основном обычно строятся на чужих домыслах и так называемых догматах. И всё равно толку от них никакого.

Как практик практику скажу, что серость с тёмностью мы и не пытались путать. И стремления путать их у нас нет. Уж и постебаться чуть-чуть нельзя... Я ж не со злобы

Helin Именно про голос души и был совет. А ОНО - разное. У каждого своё. Но в основном, ощущение пути, уверенность (не путать ни с надеждой ни с верой) в правильности пути...

[Helin]

ShadeRat

Гы... Значит, ОНО у меня уже есть

[Илия]

Helin во всех религиях есть общая точка отсчета и Силы, которые отличаються разве-что именами.



Под Отцом я понимаю единого Бога. У него много Имен, одно из них Элох (или Элохим)

[Helin]

Илия

Ну да, но всё же есть религии монотеистические и политеистические. Твоя вот какая?