Кто здесь нелюдь

[Гарольд]

Интересно услышать Ваше мнение, уважаемые, вот по какому вопросу: являются ли люди коренными обитателями этого мира?

Свое мнение обязательно выскажу в процессе обсуждения.

@темы: Вопросы, Наблюдения, Точка зрения

Comments

[Горыныч]

Считаю, что нет, не являются.
Человек абсолютно не приспособлен к этому миру.

[-Kela-]

Гарольд pay.diary.ru/~otherworlds/p76868089.htm#2732274...

[Anna Dragonfox]

Нет, люди не отсюда. Они будто из другой истории.

[Злой виртуал]

Горыныч

Человек абсолютно не приспособлен к этому миру.

Раскройте, пожалуста, этот тезис.

[Taygool]

Гарольд
Не отсюда. Пришли.

[Darvest]

Сторонники позиции, что люди являются на Земле чужаками - скажите пожалуйста, как вы в таком случае относитесь к эволюционной теории? К общих генам людей и земных млекопитающих? Как вы оцениваете степень родства человека и прочих животных из семейства приматов?

[kaeri]

конечно, люди являются коренными обитателями! Это только в одой из версий их "сделали" коренные обитатели - под этот мир...
А почему это люди не приспособлены под Землю? История доказыает обратное, не?

[Злой виртуал]

kaeri
Сейчас кто-нибудь скажет про разрушение природы, уничтожение других видов и загрязнение среды. И про ужасные опыты с ядерной физикой и генной инженерией.

[kaeri]

Злой виртуал до нынешнего состояния надо было еще дожить...
Я уже не говорю про неандертальцев-кроманьонцев и прочих древних людей, но хотя бы взять эпос о Гильгамеше - 12 век до нашей эры... Плюс 2 тысячи лет нашей эры - неужели, если бы человечество не было приспособленным к жизни на планете, оно бы не вымерло за 3 тысячи лет?

[Taygool]

Человечество слишком быстро плодится. И выживаемость у них из-за кочевки по мирам хорошая)...Так что не вымерло. Но это не доказывает, что они - здешние.

[Злой виртуал]

Taygool
А что показывает на то, что "они" нездешние? На планете есть какие-то признаки существования других разумных биологических видов?

kaeri
Древние люди, надо заметить, тоже зажигали. Причем в прямом смысле слова, подсечно-огневое земледелие с последующим истощением почвы, что ельфам должно быть просто ножом по сердцу . Просто их тогда было еще мало, чтобы были действительно макроскопические последствия.

[kaeri]

Злой виртуал ага, и пенициллина не было...
но ведь выжили как-то, а вот динозавры, мамонты и бизоны - не выжили...

[Злой виртуал]

kaeri
Не, бизонов мы уже потом, с развитием огнестрельного оружия .
Не то, что раньше. Эх, были времена... отчетливо помню, как мы ходили на саблезубых тигров с дубинами. Золотой век, полная гармония с природой.

[kaeri]

Злой виртуал
это я к тому, что человек выживал на протяжении столетий, что удалось не всем биологическим видам на Земле... Следовательно, он приспособлен к жизни на этой планете


А генетическое сходство человека с другими обитателями этого мира говорит о том, что он развивался вместе с ними. Это возможно в двух случаях - либо люди всегда были здесь, либо пришли на Землю со всеми остальными представителями животного мира, включя бактерий. Но вторая версия критики не выдерживает, ибо травоядные животные питаются продуктами растительного происхождения, следовательно, приводить на Землю пришлось бы все-все, как на голую каменистую пустыню. Это просто глупо, посколько виды, пришедшие извне, вряд ли бы прижились на другой планете - солнечное излучение, климат, состав атмосферы и прочие факторы сделали бы свое черное дело...

[Злой виртуал]

kaeri
Подозреваю, что сторонники теории нечеловечества, да простится мне этот неологизм, опираются на теорию переселения душ. Таким образом, тела здесь у всех человеческие, а вот начинка разная. Большинство, разумеется, грязные хумансы.
И доводы биологии, палеонтологии и других естественных наук не являются для них убедительными по этому вопросу.

Вообще есть мнение, что вера в "нечеловечность" это доморощенная синкретическая религия. Если брать определение по Торчинову, то вполне подходит... а спор религии с наукой бесперспективен по определению.

[Darvest]

Taygool
Разве человечество не могло отдельно возникнуть в разных мирах? Параллельная эволюция.

Злой виртуал
Большинство, разумеется, грязные хумансы.
Камрад читал Ника Перумова?

[Злой виртуал]

Darvest
Было дело во времена оны

[kaeri]

Злой виртуал переселение душ - да, но не тел же...

[Злой виртуал]

kaeri
Кстати да. Понаехало на нашу матушку-Землю всяких иммигрантов, ступить некуда! И все как один местных презирают, нос дерут и считают себя пупами Вселенной! Людей обижают!! Доколе?!

[Злой виртуал]

Чемодан - портал - другой мир!

[PsiRat]

Не... Люди - это материализованный бред укуренного чесноком через межгалактический клизмобульбулятор вселенского хомяка.
Настроение чет хорошее. Кого б забанить?

[Тарика]

Гарольд Уважаемый, Вы бы пояснили, что имеете в виду под словом "коренные". Если Вас интересует плотная материальная оболочка, то "да" - она местного производства. Если более тонкая субстанция, то тут огромное разнообразие Миров родительских.

[Йота]

По большому счёту согласен с PsiRat . Снежный Человек отлично вписан в матушку-природу, а вот Разумный ни фига...

[kaeri]

Йота, простите, конечно, а где ПсиРэт это сказал???

[Тарика]

Йота

Снежный Человек отлично вписан в матушку-природу, а вот Разумный ни фига...

Просто создавая человека Разумного внесли экспериментальные изменения одно из которых страх перед себе подобными и одновременно острая необходимость друг в друге. Особенно ярко проявилось в белой расе.

[Гарольд]

-Kela- Не понял Вас.

Darvest В теории Дарвина много "белых пятен", которые любят называть "недостающими звеньями" в цепочке эволюции. Естественно, нет оснований говорить о том, что тело человека - это нечто чужеродное.
Но многое в этом теле все же не выглядит закономерным с эволюционной точки зрения. Приведу для начала парочку примеров.

1) Отсутствие сплошной шерсти. Нам говорят, что люди произошли от обезьян, которые были вынуждены приспосабливаться к новым, более суровым климатическим условиям. Тогда зачем эти обезьяны в процессе
эволюции избавились от шерсти вместо того, чтобы ее наращивать?

2) Кстати говоря, многие виды животных столкнулись с достаточно серьезными изменениями климата. При этом они либо значительно эволюционировали, либо вымирали. Тем не менее, ни один из них не стал "разумным".
Он развивался ровно настолько, насколько было необходимо для выживания в новых условиях. Почему с лишь с некоторыми обезьянами дело обстояло иначе?

На мой взгляд, многие изменения в случае с человеком произошли вопреки логике эволюции.

[Гарольд]

"Просто создавая человека Разумного внесли экспериментальные изменения одно из которых страх перед себе подобными и одновременно острая необходимость друг в друге. Особенно ярко проявилось в белой расе."

-Очень интересное заявление.

1) Кто и зачем внес эти изменения?

2) Люди испытывают страх перед себе подобными? Вы в этом уверены?

3) Разве острая необходимость друг в друге не является общей чертой "социальных" животных?

4) Почему наиболее остро проявилось в белой расе и как это выражается?

[Морриган Куарэллах]

Местные, местные.
Хотя бы по принципу бритвы Оккама.

[Божественный Адъютант]

Местные-не местные... Какая собственно разница? Они есть и этого не исправишь так просто. И приходиться уживаться, хоть и мало охота. По одним источникам местные, по другим занесенные, по третьим приезжие, правду сейчас все равно никто не знает. А кто знает, так он молчит в тряпочку.

[kaeri]

все, кто сюда пишет, сидят в человеческих телах и пользуются достижениями человеческой цивилизации, поэтому трудно сказать о существовании нелюдей, которые не используют людей, не паразитируют на них или не используют в качестве симбионтов... и при этом физически находятся на этой планете...